t1128 | 06 十月, 2007 21:38
950223認知的意志---第一章：我們是「另一類維多利亞時代的人」
出處：性經驗史，傅柯
一、講解 老師：劉育忠 老師
二、參與人員：俐婷、美麟、孟倫、東諺、佳軒
三、地點：圖書館9-4討論室
四、時間：950223、晚上7:00～10:00
五、討論時間：大家輪流朗讀此段課文，由老師講解其中大意。
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師：講妳的瞭解。講一些例子，怎樣表面上是在壓抑性？可是事實上背後是權力，舉例。
生：就是揭露權力的真面目啊！性變態，妳就可以區分正常不正常。像脫內褲，因為他跟你不一樣，他會脫內褲妳不會脫內褲，所以他就不正常。
師：妳表面上說她脫內褲，可是事實上背後的預設是因為他做的行徑是你不會做的，跟你做的行為不一樣，所以妳就認為她是不正常，表面上說她脫內褲很變態，但是我們只得是他跟你不同樣做此行徑的人，所以權力是異己的問題，妳跟我同不同！
生：我想到一個比較細的，因為大案子的小疏失，就解職他，在法庭審理的時候才揭露出老闆其實是排斥「同性戀」，畫界的因素不是因為對向是否握有權力，而是因為她是同性戀所以dirty。
師：妳跳太多層，他解職他不是因為他搞雜一個重要的case，而是因為他得到AIDS，可是也不是因為他得到AIDS，而是因為他是同性戀行為得到AIDS，非輸血造成，所以背後預設是更深的。表面上是說他把公司的case搞雜。
生：可是在這文化脈絡下妳要忍耐，無力感很深。因為就是與妳背道而馳！妳的朋友不會像你這樣認為，父母親也會說，妳為何要跟大家不一樣呢？例如：我說男生為何要這樣一直訓練肌肉，父母親就會質疑我的目的，覺得為何妳要討厭男生？
生：有壓抑才有解放！哪裡好笑= =
師：因為這樣子好像是說妳要一直壓抑。意識上妳就解脫啊！其實我覺得你的問題是妳不習慣在不同的場合說不同的話。妳要處在某個場合談某些話，然後在另外一些場合說另外一些話題。這是儒家講得：禮，妳先不要管公不公益的問題，就是一個禮字，妳必須在適當的場合說適當的話語，這是一個必要的自我修練。
生：即便是他人的想法有不對之處嗎？
師；妳要尊重別人的想法啊，為什麼他的想法一定要是對的？
生：也不是他的想法一定要是對的，而是他表現出來就是妳很憤怒，讓妳會覺得他為何要這樣認為？
師：那是因為妳挑起了他會憤怒的話題。
生：所以我不講就是一種禮嗎？
師：對啊。
生：可是這樣反而是一種壓抑啊！
生：我也這樣覺得，我們不說話等於我們默認了啊！
師：那我又要搬出一個至理名言，「家不是講理的地方」！妳要跟她用純粹理性去談怎麼講贏他？妳不能用敵對的方式去談理！妳應該這樣說，我有同學說…把老師的名字抬出來，妳要用匿名的！那是一種解套，妳還是表達自己的方式啊！所以「禮」的意思是說，妳要用最適當的方法在適當的場合說出適當的話，可是他可以達到你的目的，又傷不到對方，又不會讓氣氛變僵。
生：那乾脆不要說話好了。妳可能只是表達兩秒鐘，但是妳在內心運作要兩小時！這樣我頭會變禿= =
師：可是我覺得速度會變快，變裝的速度會快一點。我覺得那是必要的訓練，在一個意義上，中國人會講這是社會化，可是社會化它代表的意思並不全然是負面的。所以第一個妳要先看清楚你敘說的對象，用他可以接受的方式去說，因為妳的目的如果是要他理解你的想法，其實妳用什麼方式去表達並不重要，重點是他要能理解你表達給她的東西，而不要是堅持你認為的那個方式，因為妳用妳堅持的方式她不一定理解到妳想要他理解你的東西，所以妳應該換個方式去講比較好！這樣就可以把不必要的誤會、尷尬的情境解除，反而真正要能達到你想要給她的，讓她清楚另外一個觀點的問題。所以妳換個角度想就不會這麼難過，好像一直在騙人，換個角度想，交談就達到妳要的目的，如果妳的目的不是要辯贏妳。
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師：為什麼她說「我們是另一類維多利亞時代的人」？請具體一點，用當時脈絡去講出！
生：維多利亞的時代，那個規範都是女王給的。反正維多利亞時代的生活規範是女王形象，權力是外面，反正就是那樣，外面的東西跑到裡面去。
師：我提幾個關鍵詞，第三頁第一行，長期以來，我們一直忍受著維多利亞時代的生活規範，至今仍然如此。第四頁第四行，假若真的不得不向越軌的性活動讓步，那麼也要到別處尋歡作樂：他們在那裡即使不屬於生育活動，至少也是贏利的行當。妓院和診所都是這種寬容之所：娼妓、嫖客、拉皮條的、精神病醫師和他的歇斯底里病人這些人被斯蒂芬‧馬爾庫斯稱為「另一類維多利亞時代的人」。似乎悄悄地把不可說出的快感變成了可以計價的東西。利用這些線索解釋為何他稱做我們是「另一類維多利亞時代的人」？
生：就是他們要受制於這種生活規範，但是他們用另外一種方式去奉行，去奉行這樣的生活規範。
師：是這樣嗎？剛好相反過來！規範許可的世界許可什麼？
生：就是營利的行當。
師：回到主題，從剛剛兩個線索為何她說是另一類維多利亞時代的人？
生：右邊是維多利亞時代，這是正常的性，正常的生理活動，左邊是維多利亞時代完全不能碰，非常的壓抑，我們是另外一邊維多利亞時代的人，意思是說，我們現代的性就像是壓抑地下行業的賭博場所，用金錢交易的方式去享受這種歡愉的性，變成說，我們都不是正確的這一方在跑，我們從維多利亞時代越軌跑到右邊另外一方。
師：的確學界也有人這樣詮釋。
生：外在規範變成內在規範！就是維多利亞會有必要要遵守的生活規範，生活規範是外在的，例如說：維多利亞女王規定了法律能做啥，妳就能做什麼，他所謂「另一類維多利亞時代的人」，就是妳必須要去服從那樣時代權力機制，只是他沒有那麼明顯讓妳感覺到妳在遵守那些規範。
師：妳如何扣起她說的「娼妓、嫖客、拉皮條的、精神病醫師和他的歇斯底里病人」？
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生：我再說一遍好了，性行為本來就是上天賦與我們正常的行為，維多利亞時代的人因為太壓抑，所以碰人家身體都不敢，可是我們現在變成說是，心理上覺得很壓抑，但是就很想放縱，所以我們現在是過度性氾濫，去當錢交易，非常浮濫，正常人是做幾次，可是變成性交易就是變成一百倍，過度的行為。
師：等一下，這跟剛剛解釋不一樣，這是不對的！
生：就是我們面對性壓抑的態度是轉化成那時後的人。
師：我要問得是這些人在面對性壓抑的時候變成怎樣？
生：像第四頁說得，他們的言行舉止必須是隱密的，因而這些交易的代價不菲。
師：妳只是再把他念一次，我想要知道這些人他們對性的理解是怎樣！
生：性還是一樣是不能開放的。性還是不合法的阿，所以我們還是接受這樣的壓抑！我們還是要在一般狀況下是禁止的，也是不能夠接受不正當的性活動，最後一點，對性活動不要莫不作聲！
師：還有啊。其實妳快出來，可是不知道為何妳又再跑回去！
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師：「我們一直忍受著維多利亞時代的生活規範，至今仍然如此。」，這裡的生活規範是指是一種性禁忌、性壓抑的部分，他特別提出另一類維多利亞時代的人，就是指「娼妓、嫖客、拉皮條的、精神病醫師和他的歇斯底里病人」，第一個，他們的性一樣是壓抑的，但是他們有沒有去做？有，也有去談論和去說，可是卻把他轉換成一種禁忌活動，他可以做但是他的做是要跟禁忌拉在一起，在特定場合權力、機制下才能說，所以他講得不是像剛剛飄講得，這個規範由內到外，他沒有談這個東西，談得是，即使是在現在，性禁忌仍然存在，而他存在的方式就跟也許不類似但有同樣的意味在那裡！而我們在處理性禁忌的時候，我們跟另一類維多利亞時代的人處理是很像的，我們把這樣子性的禁忌，雖然在言語上我們不能談論，但是我們卻可以施行他！但是這個實行卻務必要跟禁忌劃上等號才能實行，所以他只得是這樣維多利亞時代的人！也就是說現代的人仍然是受到性的禁忌可是卻可以做，可是這個做卻不是性的解放，而是性更深的禁忌！因為這個性務必要跟禁忌扯在一起！所以我們就變成透過另外一個透過禁忌方式更禁忌維多利亞時代的人，也就是說我們的性是比禁忌更禁忌的，而我們唯一可以解放的方式是務必要跟禁忌活動扯上關係的，唯有在這樣子前提之下，性的禁忌才可以被做，而這性的禁忌並沒有被解開，其實跟東諺說得很像，只是後面沒有把他拉出來！
師：佳軒剛剛一開始說得是對的！「另一類維多利亞時代的人」是說其實我們不管怎樣擺，我們都不會是那一類。有一派的學者是這樣子說，可是後面不是你說得那一類詮釋方法。
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師：否認不正當的性活動，對不正當的性活動也要莫不作聲，務必要營利的行當。
生：營利的行當不就被認為是正當的行為？
師：誰告訴你她是正當的？所以他講說，對於性活動妳可以做，但我沒有稱她是正當的！而且還要莫不作聲，但是要收錢。所以妳賣淫仍然是有罪阿，所以他仍然是禁忌！他並沒有變成正當的，他自始至終都沒有變成正當的，即使妳可以做！可是妳做了也不能講，不能講但是要付錢，他變成是這樣的一個邏輯。但是如果妳收錢做了，被逮到就要被懲罰。
師：第五頁這裡有說，他跟法律、禁忌有關係，所以他從來沒有正當化過。
生：史學家有一個胡佛市長，在他任內一直屠殺同性戀者，可是最後史學家才發現她是同性戀者，他為何會有這樣的動機呢？
師：心理學上的詞，反向行為，他去研究兒童發展階段裡面，男性對女性的行為，妳會去拉女孩子的辮子，其實她是透過這樣的行為表達他是喜歡她的，就是不想被其他人發現他是喜歡她的！所以他屠殺同性戀者就是為了要去避免人家知道他是喜歡同性戀者！透過屠殺方式說他反同性戀者。他自己是同性戀者但又有恐同症，因為他怕承認自己是，所以她不接受自己是！就像她不接受自己是同性戀者，而且他也不想要別人知道他喜歡同性戀，所以他就透過屠殺的方式，一方面避免讓人家知道她喜歡同性戀，一方面逼自己不能喜歡。心理學要讀！
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